Griekenland.

[crazymotha]

Daarom heb ik steeds meer respect voor de Turken.
Die doen het prima zonder hulp.

 

[Kilroy]

En nou wordt het nog moeilijker!

S&P heeft de Amerikaanse overheid een stapje lager gezet.
Gevolg de beurskoersen kelderen wereldwijd.
Bovendien betekent het een hogere rente voor de Amerikaanse overheidsleningen.
S%P zegt dat ze het doen vanwege de ruzie tussen democraten en republikeinen in het congres.
Hiermee geven ze toe dat zij als een priv? bedrijf zich in de politiek mengen.
Het is bijzonder verwerpelijk dat 1 Amerikaans bedrijf zomaar de hele wereld economie kan verzieken.
De Amerikaanse minister van financien heeft al gezegd dat S&P braggelwerk heeft geleverd.
Maar S&P voelt zich zwaar op de teentjes getrapt en verwerpt de kritiek.
Vorige week waren er gunstige cijfers over de Amerikaanse economie en de beurzen reageerden positief.
Maar er kwam het GERUCHT dat S&P zou afwaarderen en de beurzen flopten weer.
Als dat nog niet duidelijk genoeg is!

Grtz.

 

[Kilroy]

Opnieuw gedoe over de hulp aan Griekenland door Finland.

Om te beginnen mogen de Finnen het onderpand vragen volgens de regels uit het verdrag heeft Rutte gezegd en staat er ook in.
Maar zegt de Jager, dat gebeurt niet want als de andere landen het afkeuren gebeurt het niet.
Maar als de Finnen het mogen moeten de andere landen het ook doen zeggen beiden.

Ach zegt Rutte, ik dacht dat de Finnen een eiland of zo als onderpand zouden krijgen.
Maar dat is nog niet zo'n slecht idee van Rutte.
Laat hem een eiland voor ons vragen waar we op vakantie kunnen gaan zonder smeergeld of zwart geld helemaal voor ons.
En een grote waarschijnlijkheid dat we het voor ons mogen houden, haha.

Grtz.

 

[Kilroy]

En ze komen er weer niet uit!
Europa is ??n in onenigheid met 27 landen en meningen.
Weer dikke vergaderingen tussen de Europese leiders waarbij al veel voorwerk is gedaan door ambtenaren.

Het probleem is nu dat Frankrijk en Duitsland fundamenteel verschillen van mening hoe het op te lossen is.
Men was al tot de conclusie gekomen dat Griekenland gedeeltelijk de (staats) schulden kwijt gescholden moest worden.
Een aantal landen wil nu dat de banken die het geld geleend hebben aan Griekenland ook een deel kwijtschelden.
Maar de banken zeggen in een koor, nee hoor wij betalen geen cent dat moeten de regeringen en belastingbetaler maar doen.
Daarnaast zou het Europese noodfonds vergroot moeten worden en daar zijn sommige landen weer tegen.
Tenslotte is ??nstemmigheid vereist waarbij ieder land het ermee eens is.
Denk aan onze ministers die zeiden dat het de belastingbetaler geen cent mag kosten.

Het is als een gordiaanse knoop waar niemand uit lijkt te komen.
Ik ben benieuwd waarmee ze nu gaan komen na de zoveelste vergadering.

Grtz.

 

[Parabolica]

Vroeger werd dit opgelost met een simpel dingetje en dat heette een 'gummetje'
Voor 1 Euro kan je dan zo'n land weg gummen uit een lijstje.

Alleen met de computer kan het nog goedkoper en dan gebruikt men het knopje 'Del'.

opgelost

Grt Parabolica.

 

[Parabolica]

Wanneer je de letters van "Griekenland" door elkaar gooit, krijg je de zin:

"Er kan geld in"

Toeval?

 

[Kilroy]

Grappig ja!

Maar die Grieken hebben het toch weer klaar gekregen.
Ze krijgen weer geld en de schuld aan de banken wordt met 50% kwijtgescholden.

Onze ministers hebben altijd gezegd dat het de Nederlandse belastingbetaler geen cent mag kosten en dat alles tot de laatste cent terugbetaald moest worden.
Daar zijn ze blijkbaar op terug gekomen maar beweren nu dat het een goed plan is.
Wat ik begrepen heb zit hier in Nederland de ING met geld in Griekenland en gaat dus verlies lijden.
Banken in Zuid-Europa zijn echter zwaarder de klos.
Maar dat gaat nu opgelost worden door het noodfonds te verhogen tot 1000 miljard euro.
Er is dus 1000 miljard euro garantie nodig om dit Europa levend te houden wat de voorstanders zo wensen.

Grtz.

 

[Kilroy]

De Grieken hebben er iets op gevonden dat ze geen pegels meer hebben zag ik een paar keer op tv.
Ze hebben de ouderwetse ruilhandel weer uitgevonden als ze geen euro's meer hebben.
Via internet en tussenpersonen ruilen (of schenken) ze alle hardware, voedsel of diensten met anderen.
En het loopt als een trein.
Natuurlijk is dit niet op Nederland van toepassing want dan staat de belastingdienst zo op de stoep wegens btw heffingen, hahahaha!

Nu is de Griekse economie altijd een probleemkindje geweest.
Ik las een artikel in een tijdschrift over een Engelsman (piloot) in Griekenland in 1947.
Hij had Drachmen genoeg want de wisselkoers was 20.000 Drachen voor een Pound.
In die tijd was het Pound 10 gulden waard (het werd pas later gedevalueerd).
Maar goed, de Drache was dus ook niks waard!

Grtz.

 

[Kilroy]

Het wordt spannend daar in Griekenland.

Begin deze week werd de vergadering met de partijleiders van de partijen die de regering vormen drie keer uitgeteld.
Maar ze maakten een compromis dat de premier Papadimos naar Brussel bracht.
Daar werd hem medegedeeld dat het niet voldoende was en bovendien alleen maar beloften waren nog niet goedgekeurd door het parlement.
De overeenkomst was nog nat of de partijleiders van enkele partijen zeiden dat ze mogelijk de zaak toch niet gingen tekenen.
Tenslotte zijn er binnenkort verkiezingen in Griekenland.

En nu zie ik dat twee partijen ministers uit de regering hebben teruggetrokken en mogelijk ook tegen de voorstellen gaan stemmen in het parlement.
Het is dus onduidelijk of de besparingsplannen zondag in het parlement ook goedgekeurd gaan worden.
Hoe de regering met afgetreden ministers moet gaan funktioneren is natuurlijk ook onduidelijk.

Hoe onbestuurbaar kan een land zijn?

Grtz.

 

[The Wizzard]

Nu ga ik even heel kort door de bocht.

Als er in Nederland een dorp of stad geen geld meer heeft wordt deze onder toezicht geplaatst, en heeft het zelf niks meer te vertellen.
Wordt het dan niet eens tijd dat Griekenland onder toezicht van Brussel komt, en dat ze zelf niks meer te vertellen hebben.

Dat zou betekenen geen regering meer en geen leger wel politie.
Ook de Grieksebank compleet onder toezicht van Brussel

Alleen op die manier kan de boel goed geregeld worden anders wordt het echt niks.
Maar nogmaals dit is heel kort door de bocht.

 

[Kilroy]

Dat is een artikel-12 gemeente, die daardoor onder curatele staat maar wel extra geld krijgt.
Niet toepasbaar nu omdat de andere landen niets te zeggen hebben over de staat Griekenland.

Het probleem met de ambtenaren was dat elke nieuwe regering weer ambtenaren aannam die van hun kleur waren.
Omdat ambtenaren wettelijk niet ontslagen konden worden werd dat apparaat groter en groter.
In de praktijk bleek dat bovendien nooit meer dan 50% aanwezig was op elke dag en bovendien leken ze ook niets op hun werk te doen.
Maar ook de politieke kleur speelt een rol want de linkse en rechtse partijen haten mekaar hartgrondig en dat is geen show maar diepgeworteld in hun genen.
Alle politieke daden en woorden zijn dan ook erop gericht om bij de volgende verkiezingen er beter uit te komen dan hun tegenstanders.
Vandaar ook de reakties van enkelen direkt na de gesloten overeenkomst.

Het probleem zit hem natuurlijk erin dat er nu wel een besluit genomen kan worden maar wat gebeurt er na de verkiezingen als er een nieuwe regering is?

Ja, Griekenland had natuurlijk nooit binnen de EU gelaten moeten worden.
Maar wie dat er indertijd doorgedrukt heeft weet ik helaas niet meer.

Grtz.

 

[Kilroy]

Vanavond komt een programma op NED2 (21.00h) over Goldman Sachs en Griekenland.
Hoe die de boel bedonderd hebben o.a.

Grtz.

 

[Kilroy]

Nou, ik neem aan dat iedereen heeft gezien wat voor een clubje dat Goldman Sachs is, maar was ook al op buitenlandse zenders te zien.

Aangezien Goldman Sachs het best betaalde kregen ze ook de knapste koppen en rekenaars in hun organisatie.
Daardoor waren ze alle anderen ook een aantal stappen voor.
Maar omdat iedereen er vroeg of laat uitmoet verspreiden ze zich daarna onder andere organisaties.
Anyway, een bekende was Henry Paulson die onder president Bush minister van financi?n werd.
Daar liet hij de Lehman Brothers bank omvallen met als gevolg de wereldwijde financi?le en credietcrisis, dus of dat zo slim was?

Wat Griekenland betreft staat het vast dat Goldman Sachs bepaalde financi?le diensten voor Griekenland verrichte al of niet met opkopen van schulden of andere zaken.
Goldman Sachs stelde echter dat het swappen van zaken niet verboden was en dat zij daar niet mee waren begonnen.
Feit blijft wel dat Goldman Sachs een radertje was in het mechaniek dat de zaak in Griekenland liet ontsporen.

En nu is Griekenland voorlopig gered zegt men.
Dat houdt in dat banken 50% van hun vorderingen afschrijven in samenspraak met het IMF en Europese Bank.
Dat is toch wat anders dan alles terug betalen wat onze regering steeds bleef roepen.
Uiteindelijk hebben de Grieken er dus niet slecht mee geboerd.

Toch is niet iedere Griek er blij mee, want er waren berichten dat Griekse zakenlui massaal geld overbrachten naar buitenlandse banken bij voorkeur Zwitserse, en dat waren miljarden.

Grtz.

 

[Kilroy]

Tja, mensen in dit geval Grieken laten zich zomaar als schapen offeren of slachten!

Er zijn DEMOCRATISCHE verkiezingen geweest en zoals voorspeld leverden die een versnipperd politiek beeld op waarbij de voormalige grote partijen grote verliezen leden.
Er zijn twee pogingen geweest om een regering te vormen en nu is een laatste aan de gang.
Als die ook mislukt zijn er weer verkiezingen met een nog grotere versnippering.
Vrijwel alle partijen zijn ervoor om de bezuinigingen door Europa en IMF opgelegd te veranderen of af te keuren, dus de kans dat er een regering komt die ze uitvoert is klein.
Dat zou betekenen dat Griekenland uit de Euro gezet zal worden.

Het merkwaardige is dat de Europese commissies en IMF zo na?ef zijn te geloven dat de Grieken als schaapjes hun dictaten volgzaam zouden opvolgen en niet via verkiezingen reageren op hetgeen hun is opgelegd.
Ja, dat noem ik pas echt na?ef!!

Grtz.

 

[Kilroy]

De Europese ministers hebben weer zwaar vergaderd en zeggen dat er niet gesproken is over een vertrek van Griekenland uit de Eurozone.
Ze zeggen dat ze er alles aan willen doen om Griekenland erin te houden.
Er zou niemand gesproken hebben over een exit van Griekenland.
Dit lijkt me echter zeer onwaarschijnlijk omdat iedereen buiten hen erover spreekt!!

Wat is nu eigenlijk aan de hand?
Ik zag gisteren op tv dat er in het hele boekwerk van het Europese verdrag (of hoe het heet) niets staat over wat er moet gebeuren als een land uit de eurozone wil gaan of gezet zou kunnen worden.
Dus formeel gezien kan een land niet eruit gezet worden.
Vermoedelijk weten de Grieken dat ook want zij zullen het ook gelezen hebben.
Er staat dus nergens omschreven hoe de procedure is en er bestaat zelfs geen procedure.
Ik weet niet of dat is gebeurd omdat men het vergeten is, of ervan uitging dat het niet zou gebeuren, of dat het gewoon weer een kromme construktie is.

Ik heb dus geen idee wat er gaat gebeuren als Europa geen geld meer geeft en Griekenland failliet zou gaan.

Grtz.

 

[Kilroy]

Het mafste is dat de meeste Grieken denken dat ze hoe dan ook in de eurozone blijven.
Het komt niet bij hun op dat Griekenland uit de eurozone zou kunnen gaan of failliet zou kunnen gaan dus terug naar de drachme.
Ook de meeste politieke partijen praten er niet over of zeggen dat er alleen opnieuw onderhandeld moet worden.
Europa mag best met poen helpen maar bezuinigingen daar beginnen we niet aan.
Het gaat in de komende verkiezingen wat de partijen betreft dan ook niet om de euro of de drachme maar om opnieuw onderhandelen en niet de ondertekende verdragen na te komen.
Ze voelen zich sterk en zeggen dat het niet uit de euro is omdat dan ook Spanje, Portugal en Ierland gevaar zouden lopen.
Ze gaan het dus keihard spelen.

Ook praat niemand over het feit dat zonder euro-geld Griekenland blut is en er geen pensioenen betaald kunnen worden en ambtenaren salarissen en andere zaken.
Ook niet dat Griekenland nergens geld kon lenen en daarom op euro-geld was aangewezen.
Ook niet dat al meer dan 70 miljard euro naar het buitenland is gebracht.
Dat iedereen zijn geld van de banken gaat halen die vervolgens omvallen en niet door de staat gered kunnen worden omdat de staatskas leeg is.
Ook niet dat er nu helemaal geen belastingen worden geheven omdat partijen bang zijn dat dat negatief op de verkiezingen werkt.
Tenslotte dienen die verkiezingen ervoor om zo groot mogelijk te worden en niet om de problemen op te lossen.

Dus wat gaat dat worden, tjonge!

Grtz.

 

[Black Tiger]

Ze moeten gewoon eigen valuta overal invoeren naast de euro.
Dan kunnen de politici blijven spelen met hun euro. Landen kunnen dan failliet gaat zonder dat het de euro pijn doet.
En er is weer valutahandel hetgeen goed is voor de economie.