Airco/infrarood en andere dingen?

[Black Tiger]

Maximaal vermogen met koelen.....250 watt. ..of mijn stroommeter zou niet goed moeten werken..

Sjees dat is wel heel erg weinig. Ik heb momenteel een Ventu 3,5 kW. Goedkoper model, maar met koelen zit ik toch al snel aan 700 tot 1000 watt.
Wel raar want een kennis van me heeft een Bosch CL3000i en die verbruikt dacht ik ook meer en is een stuk duurder dan die Daikin. Maar als jij die geinstalleerd hebt zul je het wel wegen. Ik kende het merk nog totaal niet. Weer iets bijgeleerd.
Die 150 watt bijkoelen is wel heel erg weinig dus dat zou dan wel erg gunstig zijn voor Ome freggel.

Mijn woon/keuken ruimte in m3 = 125m3

Ja klopt, ik rekende voor 45 m2. Voor 125 kuub zit je goed.

Een kast en een bank warmt inderdaad vanzelf op, maar de luchtstroom gaat niet door de bank of kast heen.

Maar wel degelijk onder de bank door en door kieren en gaten. En een bank is ook geen vierkant gesloten blok. Ik heb hier ook kasten, kooien en hoekbank staan, maar heb toch wel die 3,5 kw nodig. Dat fabrikanten graag wat fabrieksgunstiger rekenen is altijd wel zo.
Ik begrijp wel wat je zegt als je alles vol bouwt. Maar als je achter wat ruimte hebt en voor en de rest staat vol, dan denk ik dat het wel lang duurt voordat de warmte ook achter is. En dat kost dan ook de nodige moeite en energie omdat lucht niet door materie gaat en je wilt het toch graag overal even warm.
Dus ja je zult best wel wat mogen aftrekken maar ik zou er niet te gek mee doen. Zoals gezegd, kasten bestaan ook uit holle ruimtes en door kieren kan daar de lucht naar binnen, en luchtstromen gaan ook over en onder banken door. Toch?

Anyway, een behoorlijk zuinig ding dan.

Ben even gaan kijken naar de mijne, mooie specs qua SEER en SCOP, alleen lager qua energieklasse helaas.

• S.E.E.R Waarde koelen 6,65/ Energieklasse A
• S.C.O.P waarde verwarmen 4,36/ Energieklasse A
• Voorgevuld met koelmiddel R32
• Energieverbruik 290-1250w/uur bij koelen
• Digitale afstandbediening met lcd scherm
• Zeer stil binnenunit en buitenunit
• Binnenunit maat 792x 292×201 mm
• Buitenunit maat 720x540x260 mm
• Hoog efficiënte inverter compressor voor:
  koelen en verwarmen, ventileren en ontvochtigen.

 

[Black Tiger]

Daikin FTXM35R

Is dat het type wat jij gekozen hebt @freggel1? Want ik zie ook andere van Daikin maar deze zit wel rond de 11 a 1200 euro.

 

[Dr.Z]

@Black Tiger , The Matrix komt met een heel goed punt aan voor wat betreft het verwarmen met convectie. (lucht).
Aangezien lucht niet door materie heen gaat, duurt het een aantal dagen voordat de meubels e.d. zijn opgewarmd... een bank waar lucht onderdoor gaat zal sneller opwarmen en inderdaad, de ruimte onder de bank moet weer worden opgeteld bij de totale ruimte wat verwarmd moet worden...
Troost je, zo nauw ligt het niet. Je kunt makkelijk het dubbele verwarmen mits de woning goed is geïsoleerd.
Verwarmen met straling (infrarood zoals met een CV-radiator of paneel) dringt wel door in materie... Natuurlijk niet zoals een magnetron, maar zeker meetbaar.

Ter info:

Wat betekent SCOP of SEER als het gaat om Airconditioning?

SCOP​

SCOP is de afkorting voor Seasonal Coefficient Of Performance. Het is een waarde die aangeeft hoe efficiënt een airco kan verwarmen. In de SCOP waarde is, in tegenstelling tot de verouderde COP waarde, ook de negatieve invloed van de buitentemperatuur verwerkt. Een airco koelt bij een lage buitentemperatuur namelijk minder goed dan bij een hogere buitentemperatuur. De SCOP waarde is daardoor een meer realistische waarde waarmee airco’s beter te vergelijken zijn wat hun werkelijke energieverbruik betreft.

SEER​

SEER is de afkorting voor Seasonal Energy Efficiency Ratio. Het is een waarde die aangeeft hoe efficiënt een airco kan koelen. In tegenstelling tot de verouderde EER waarde, wordt in de SEER waarde ook de invloed van de buitentemperatuur verwerkt. Hierdoor zijn airco’s beter met elkaar te vergelijken omdat de efficiency niet bij de meest gunstigste omstandigheden, maar in de realistische situatie wordt gemeten .

(bron: https://greeuw.nl/airconditioning-scop-en-seer/ )

Er is nog een gemenigheidje wat aanbieders van airco's gebruiken en dat is de SCOP-regio aanduiding.
Met drie regio's, zuid europa, midden europa en noord europa, gebruiken fabrikanten of leveranciers vaak de regio-3 waarden.
In zuid-europa is het rendement van een airco of warmtepomp een stuk hoger dan in noord-europa, waar vaak veel lagere temperaturen heersen.
Let er dus op voor welke regio de SCOP en SEER waardes gelden... Een regio-3 arico wat SCOP van 5 en SEER 8 heeft, zal in regio-1 een SCOP van 3 of minder hebben, net zoals de SEER.
Airco's gekocht in Turkije hebben mooie waardes, maar zijn hier waardeloos en onzuinig...
Noord-europa is regio-1, midden europa regio-2

Interessante info:

COP, SCOP en rendement van een warmtepomp

Het verbruik van een warmtepomp wordt uitgedrukt in de Coefficient of Performance, of afgekort COP. Ongeacht de soort warmtepomp, luchtwarmtepomp of aardwarmtepomp, wordt het verbruik uitgedrukt in COP. Maar wat is de COP eigenlijk? Een veelgemaakte fout is dat men een warmtepomp vergelijkt op...

www.klimaatexpert.com

 

[Dr.Z]

Anyway, een behoorlijk zuinig ding dan.

In de ecostand verbruikt hij minimaal

 

[freggel1]

Ik ga morgen even iemand bellen die voor een interessante prijs airco's levert incl. installatie.

Ik kan alleen niet precies zien welke Daikin of andere airco hij leverbaar heeft.
Er staat bij zijn advertentie dat koelen circa 400 Watt is en verwarmen circa 1000.

 

[freggel1]

Wat ik dus niet wist sinds ik dit topic gestart heb is dat die dingen eigenlijk helemaal niet veel stroom verbruiken.

Ik dacht dus echt dat het vermogen gelijk lag aan het verbruik, dus 3,5 kw airco, en dus ook dat verbruik.
Nou snap ik dat die dingen in een gewoon stopcontact kunnen.

Dit geeft mij een reden om toch een " duurder" model te kiezen.
Gewoon omdat ik momenteel in de lente en zomermaanden via de zonnepanelen gemiddeld 200/300 Kwh teruglever, dus die gaan we lekker gebruiken, zeker dat in de toekomst het salderen er af gaat.

 

[Black Tiger]

is dat die dingen eigenlijk helemaal niet veel stroom verbruiken.

Dat ligt dus helemaal maar aan het merk en type wat je neemt, hou daar goed rekening mee, want dat zou je juist ook duidelijk moeten zijn geworden uit dit onderwerp.
Het kan dus best wel behoorlijk wat schelen en dat kan tot enkele honderden watt gaan tijdens gebruik en dat is best noemens waardig.
Maar ik denk dat je met de info hier en de ervaring van Dr.Z wel een goede keuze kunt maken.

 

[the matrix]

Ze zijn zuinig in gebruik als het verschil temperatuur niet erg groot is , maar als het buiten.37° is en je wilt koelen naar 22° dan gaat de meter tollen.

Zo ook als je flink wilt verwarmen. En in de winter weinig zonneenergie

 

[Frans B]

@Black Tiger , de reden dat ik neig naar een Daikin komt omdat het bedrijf waar ik gewerkt heb, Daikin airco's en koelingen gebruikte.

Deze waren erg betrouwbaar vond ik.

Daikin was een topmerk. Ik heb 2 dagen geleden een Daikin uit 1994 laten vervangen door een Gree inverter. Puur omdat het stroomverbruik veel lager is.
Maar de Daikin is nooit stuk geweest, alleen schoonmaken was voldoende. Wel is mij verteld dat Daikin niet meer de kwaliteit van vroeger is.
Tevens waren de oude airco's niet goed geschikt om mee te verwarmen. Max 15 graden verschil binnen/buiten. Maar dat is nu wel goed verbeterd.

 

[Black Tiger]

Hoi Frans, allereerst welkom op Satellite Fun!

Puur omdat het stroomverbruik veel lager is.

Dat ligt er toch ook maar aan welk type het is, want als ik dat zo lees van die Daikin zit die toch erg laag. Wat ik zo even heel snel op Google vindt van die Gree airco's is dat al snel A++ en geen A+++ dus dat betekent dan niet zuiniger dan de boven genoemde Daikin.
Welk type heb je genomen als ik vragen mag?

 

[Dr.Z]

Zelfs de Gree +++ modellen zijn niet zuinig.. Het duurste model wat ik zo snel kon vinden is de Gree GWH12UB NORDIC met een SCOP van 4.6 en een SEER van 7.
Ook is het mij niet duidelijk voor welke regio deze waarden gelden.
Wanneer dit de scandinavische spec's zijn (ik laat mij verleiden door het woord NORDIC in het typenummer) dan zou het regio 1 zijn en voor onze regio dus echt top specificaties zijn, vergelijkbaar met die van de panasonic's!
Is dit slechts een reclame misleiding, dan zou ik dit merk direct negeren.

 

[Dr.Z]

Voor de liefhebbers die een echt goede airco/warmtepomp zoeken:

Panasonic HZ25XKE luftvärmepump - Zave Värmepumpshopen

Tack vare sin enastående prestanda och tillförlitlighet är Panasonic HZ idag en av Sveriges mest sålda luftvärmepump.

varmepumpshopen.se

Inomhusdel SKU
CS-HZ25XKE
Utomhusdel SKU
CU-HZ25XKE
Värme
Värmeeffekt
3.20 (0.85 - 7.50) kW
El. förbruk värme
0.57 (0.17 - 2.16) kW
COP
5.61
SCOP
5.69
Energiklass värme
A+++
Max kyla för värme
-35 °C
Extra uppvärmning till
150 m²
Standardvärme upp till
95 m²
Kyla
Kapacitet kyla
2.50 (0.85 - 3.0) kW
El. förbruk kyla
0.46 (0.17 - 0.67) kW
SEER
8.7
Energiklass kyla
A+++
Köldmedium
R32
Dimensioner
Dim. Innedel (HxBxD)
295 x 870 x 229 mm
Dim. Utedel (HxBxD)
622 x 824 x 299 mm
Inomhusdel Ljudnivå
18 - 45 dB(A)
Utomhusdel Ljudnivå
43 - 47 dB(A)
Inomhusdel Vikt
11 kg
Utomhusdel Vikt
36 kg
Rörlängd
3 - 20 m
Inbyggd WiFi
Ja
Högre värmeeffekt vid lägre temperatur
Värmeeffekt vid 2 °C
5.36 kW
Värmeeffekt vid -7 °C
5 kW
Värmeeffekt vid -15 °C
4.78 kW
Värmeeffekt vid -20 °C
4.29 kW
Värmeeffekt vid -25 °C
3.6 kW

..om de vingers er bij af te likken!!!!

 

[janblues]

Freggel je wil van het gas af maar hoe ga je het doen met het sanitair.

 

[Dr.Z]

 

[janblues]

Dat kan alleen in het bos van freggel en Boets.

 

[boets]

@ DRZ en Jan, jip zijn er weer helemaal klaar voor. Aleen nog even klieven.

 

[janblues]

Vroeger had ik wel eens een meisje met flink wat hout voor de deur.

Nooi geweten dat er mannen zijn met hout achter de deur.

Zo kan je ook van het gas af.

 

[freggel1]

@boets, ik zag de kapvergunning in de bode staan, ga je een hotel bouwen voor de bosnimfen?

Maar morgen wordt er een airco geplaatst, het wordt een LG, dus ik ben benieuwd.

Tevens is er vandaag een infrarood paneel bezorgd, dus die gaan we volgende week testen.

En om terug te komen op de vraag van @janblues , dit gaat iets voor volgend jaar worden denk ik, wij huren hier onze cv, en volgend jaar wordt deze vervangen, als het betaalbaar is dan denk ik dat er een hybride komt.

 

[janblues]

Je kan ook kiezen voor een warmtepomp boiler.
Wilde ik in eerste instantie ook.
Zijn in verhouding niet veel duurder dan een elektrische boiler.
Aansluiten op de waterleiding stekker er in en klaar is kee uhh freggel.

 

[Dr.Z]

De warmtepompboilers zijn een mooie oplossing, zeker die met een extra "spiraal" waarop een zonnecollector gekoppeld kan worden.