Alweer CORONA

[Parabolica]

Die twee mensen waar ik het over had zijn boven de 83 dus qua voorwaarden geen probleem.

Ik kan er wel begrip voor hebben dat zij naar Utrecht zijn gegaan.

 

[Parabolica]

Nu ik dit allemaal zo lees ben ik nog sterker in mijn overtuiging dat 100% van de bevolking met corona in aanraking is geweest maar er niet ziek van is geweest..

Ik heb die overtuiging zelf niet @Dr.Z. Maar als de nieuwe (zeer) besmettelijke variant Omikron de overhand krijgt en het blijft bij milde klachten dan denk ik dat dit wel gaat gebeuren.

 

[Black Tiger]

Dat vind ik een vreemde overtuiging @Dr.Z die totaal afwijkt van de feiten.
Het is gewoon onmogelijk wat je beweerd. Als 100% in aanraking geweest maar niet ziek, hoe verklaar je dan al die ziektegevallen door Corona? Je weet het ook o.a. van Mas3 en mij dat we het gehad hebben. Mas3 nog vele malen erger dan ik. Dus wij hebben geen corona gehad?

Of hoe moeten we dit lezen?

 

[Dr.Z]

@Black Tiger , het is heel simpel: Het virus is nu ongeveer twee jaar over de wereld aan het rondwanen en het is praktisch onmogelijk om je te verstoppen voor het virus.
Het is super besmettelijk. Waarom mensen wel of niet ziek worden heeft puur te maken met de concentratie van het virus waarmee mensen in aanraking komt.
Wanneer men maar één of twee kleine virusdeeltjes binnen krijgt, kan het lichaam tijd genoeg vinden om het onschadelijk te maken.
....maar, is de besmetting in één keer heel heftig doordat het virus in grote getale binnendringt en zich snel weet te vermenigvuldigen, dat de host er ziek van gaat worden.
Sommige mensen met een goede weerstand hebben dan een snotneusje of milde klachten en andere mensen die slecht in hun vel zitten, last van stress hebben of op een andere manier een lage lichaamsweerstand hebben, kunnen serieus ziek worden of zelfs overlijden.
Sommige mensen hebben een DNA waaruit blijkt dat zij razendsnel zich kunnen verweren, anderen missen genetische informatie om zich te weren en gaan dood..

 

[Parabolica]

Wanneer men maar één of twee kleine virusdeeltjes binnen krijgt,

Waarom mensen wel of niet ziek worden heeft puur te maken met de concentratie van het virus waarmee mensen in aanraking komt.
Wanneer men maar één of twee kleine virusdeeltjes binnen krijgt,

Dan heb jij mij nog niet door de supermarkt zien lopen, ik ontwijk echt alles.

 

[Black Tiger]

Waarom mensen wel of niet ziek worden heeft puur te maken

Dat zal best, maar je hele uitleg verklaart feitelijk je uitspraak niet dat iedereen ermee in aanraking is geweest maar niet ziek geweest. Zijn zat mensen ziek aan geweest en er zijn er nog die er nog ziek van worden.
De wijze van besmetting die je uitleg zal best kloppen maar dat is met griep en verkoudheid ook niet anders.
Van de andere kant... omdat virussen zichzelf vermenigvuldigen in het lichaam denk ik dat een of twee deeltjes misschien inderdaad niet voldoende zijn maar dat het ook niet enorm veel hoeft te zijn. Iemand die twee keer in je buurt hoest (niet eens jouw richting uit) kan al genoeg zijn en zo vreselijk veel is dat dan ook weer niet.
Heel misschien is 100% er wel meer in aanraking geweest, alleen dat tweede deel dat 100% er niet ziek van is geworden, dat kan gewoon feitelijk niet. Als je zegt dat niet alle mensen die er mee in aanraking komen ziek worden, dat klopt, maar dan was je statement verkeerd uitgedrukt.

 

[Dr.Z]

Als je zegt dat niet alle mensen die er mee in aanraking komen ziek worden, dat klopt, maar dan was je statement verkeerd uitgedrukt.

Zoiets bedoelde ik ook te zeggen.
Er zijn zat voorbeelden waarbij een huisgenoot van een coronazieke niets heeft gemerkt.

Dan heb jij mij nog niet door de supermarkt zien lopen, ik ontwijk echt alles.

Dus jij was diegene die razendsnel aan het zigzaggen was tussen de schappen!

 

[Black Tiger]

Er zijn zat voorbeelden waarbij een huisgenoot van een coronazieke niets heeft gemerkt.

Ja dat klopt, ook hier bij mij. Mijn vrouw (ondanks COPD) niks gemerkt, wel afstand gehouden, maar ze had het net zo goed kunnen krijgen. Waarschijnlijk inderdaad te weinig deeltjes binnen gekregen.
Er zijn er volgens mij ook best veel die het misschien wel gedragen hebben, maar zelf niet besmet zijn geweest.

 

[Dr.Z]

Kabinet zet de omstreden 2G-maatregel in de ijskast

De 2G-maatregel zal voorlopig nog niet worden ingevoerd in Nederland, heeft demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) maandag aan de Kamer laten weten. Vanwege een gebrek aan steun in de Tweede Kamer wordt de wetsbehandeling uitgesteld tot de week na het kerstreces.

www.nu.nl

Volgens mij is het 2G verhaal ook helemaal niet nodig.
Iedereen voldoende afstand houden, mondkapjes, goed ventileren in huis cq openbare gelegenheid en vooral elkaar in elkaars waarde laten, dat is wat de samenleving nodig heeft.

 

[Black Tiger]

Uitstekend. Ik had al de verwachting dat die 2G er niet zo vlug zou komen, maar als de cijfers zo stijgen weet je maar nooit. Inderdaad bleek de verwachting dat de 2de kamer er niet in mee zou gaan voorlopig juist en dat is maar goed ook.

Ook volgens mij is het 2G verhaal niet nodig, we hoeven het buitenland niet na te lopen en wat je met 2G doet is feitelijk alleen de niet gevaccineerden tegen hun zin beschermen, want gevaccineerden kunnen elkaar gewoon besmetten. Nog even los van de nodige en terechte protesten vanuit de bevolking hiertegen.
Dat ze eerst maar eens goed naar cijfers van de landen kijken waar dit al is ingevoerd of dat wel zoveel soelaas brengt.

Als je naar Japan en China kijkt, dan blijkt ook dat het prima helpt als je jezelf gewoon goed aan de bestaande regels houdt, dus mondkapje dragen, afstand houden etc. dat werkt veel beter.
Helemaal mee eens.

 

[Parabolica]

Als ik het goed begrijp dan mag iemand zonder rijbewijs nu ook in een auto stappen en aan het verkeer deelnemen hij/zij en andere weggebruikers hoeven dus niet meer beschermt te worden?

Ik ben er ook geen voorstander van dat er 1000 en 1 regeltjes en verplichtingen komen maar de QR fraude is vooral gepleegd bij ongevaccineerde burgers die een hekel aan regeltjes hebben zo ook met de controle op die QR code.

Als deze epidemie nog langer gaat duren dan moet je nog maar afwachten of Nederland ermee wegkomt door die 2G maatregel voorlopig niet in te voeren maar dat Europa dit gaat opleggen. Ik hoop ook dat iedereen zich met een gezond verstand zich aan de Corona regels gaat houden en dat het allemaal niet nodig is om uitzonderingen te maken.

Ik weet niet welke klachten ik zou krijgen als ik toch besmet zou raken met Corona. Ik weet wel dat ik theoretisch minder kans heb om op de ICT terecht te komen maar zelfs dan nog ga ik me niet vrijer gedragen om zo andere te besmetten.

 

[Dr.Z]

Als ik het goed begrijp dan mag iemand zonder rijbewijs nu ook in een auto stappen en aan het verkeer deelnemen hij/zij en andere weggebruikers hoeven dus niet meer beschermt te worden?

Om corona te krijgen hoef je geen vaardigheid te hebben, die vergelijking gaat enigszins mank.

maar de QR fraude is vooral gepleegd bij ongevaccineerde burgers die een hekel aan regeltjes hebben zo ook met de controle op die QR code.

De fraude kwam hoofdzakelijk voor bij jongeren. En zeg nu eens eerlijk, heb jij vanaf het begin van deze hobby legaal porno gekeken op tv? ..of film1?
Je bent jong en je zoekt de grenzen op, zo werkt het nu eenmaal.

Als deze epidemie nog langer gaat duren dan

...ga er maar vast van uit dat het 50 jaar en langer kan gaan duren. Dit corona gedoe is een indirecte afstammeling van SARS uit 2001, dus het speelt al 20 jaar.
MERS was een tussenvariant een jaartje of wat geleden, maar trof europa niet echt en dat was een gemiste kans.
Was er destijds ingegrepen op de schaal van nu, dan zaten wij nu niet met de gebakken coronaperen.

Ik weet niet welke klachten ik zou krijgen als ik toch besmet zou raken met Corona.

Dat weet niemand. Zelf heb ik corona gehad maar had eigenlijk de gedachte dat ik dit nooit zou kunnen overleven, gezien mijn longproblemen.
Het enige wat ik er aan heb overgehouden is een chronische hoest zo nu en dan.

 

[sat-ed]

heb jij vanaf het begin van deze hobby legaal porno gekeken op tv? ..of film1?

JA!
op dat kleine beeldje tussen als die andere kleine beeldjes van de promo verzameling die je op de kabel kon krijgen

de QR fraude is vooral gepleegd bij ongevaccineerde burgers

gevaccineerde burgers hoeven dat ook niet te doen

 

[Parabolica]

Je bent jong en je zoekt de grenzen op, zo werkt het nu eenmaal.

Klopt maar ik heb nooit bewust fraude gepleegd of andere bewust in gevaar gebracht toen ik jong was.

En porno kijken? In mijn tijd was er nog geen porno op TV en ik kon het niet helpen dat de buren de gordijnen open hadden toen ik jong was, ik dacht namelijk dat de buurman de buurvrouw pijn deed. Mijn moeder zei dat ik er blind van kon worden als ik er naar keek.

Was er destijds ingegrepen op de schaal van nu, dan zaten wij nu niet met de gebakken coronaperen.

Enig idee hoe polio uit Nederland is verdwenen @Dr.Z ? Door een actieve vaccinatie campagne met een prima vaccin is het nu in Nederland compleet verdwenen. Maar waar was de uitbraak in 1971 en waardoor?

Mijn ouders lieten mij voor elk vaccin in de rij staan want zij hadden vertrouwen in de wetenschap ook al is dat al 63 jaar geleden. En zou ik er toch aan sterven dan was dat een etterbalkje minder voor hun en eindelijk rust.

 

[Black Tiger]

Je bent jong en je zoekt de grenzen op, zo werkt het nu eenmaal.

Die vergelijking gaat helaas net zo mank als die met het rijbewijs van Parabolica.

Het gaat hier niet om even iets illegaals te doen wat niet echt schadelijk is. Je loopt een groot risico om jezelf en anderen in gevaar te brengen. Dat is eerder te vergelijken met te gaan spookrijden op een rijksweg of als je bij ouderen in de buurt komt zelf op een snelweg.

dan moet je nog maar afwachten of Nederland ermee wegkomt door die 2G maatregel voorlopig niet in te voeren

Dat is zeker afwachten, maar ik denk net als Dr.Z dat deze ziekte nog jaren gaat duren en net als verkoudheid en griep zal afzwakken, we zullen er mee moeten leren leven.
2G is totaal geen oplossing, iedereen vaccineren ook niet. Ja misschien voor wat minder bedden in de IC. Maar laten we wel wezen. Op dit moment 611 IC patienten op 17 miljoen bevolking? Dan moet er iets anders te bedenken zijn dan 2G of een vaccinatieplicht. Want feitelijk is dit 2x niks.
Maar met QR code fraude gaat het niet werken inderdaad.

 

[Parabolica]

Ik heb pas later het bericht kunnen lezen waarom het kabinet 2G niet invoert en dat heeft ermee te maken dat de aantal besmettingen het niet toelaten mede door de Omikron variant.

Die vergelijking gaat helaas net zo mank als die met het rijbewijs van Parabolica.

Iemand zonder rijbewijs hoort niet op de weg @Black Tiger gezien het risico andere het ziekenhuis in te jagen. en iemand zonder vaccinatie hoort niet volop aan de samenleving deel te nemen omdat de kans redelijk groot is om zelf in het ziekenhuis terecht te komen. Toen ik contact had gehad met mijn kennis en haar zoontje waarvan het vermoeden was dat hij besmet was met Corona heb ik bewust geen contact gehad met andere of te wel als ik denk dat ik mijn auto niet goed kan besturen ga ik de weg niet op.

 

[Dr.Z]

Klopt maar ik heb nooit bewust fraude gepleegd of andere bewust in gevaar gebracht toen ik jong was.

Dat is inherent aan het fenomeen "jong zijn". Niets doe je bewust omdat de bewustwording op latere leeftijd komt.
Dus het is een mooie politieke uitspraak, dus nu willen wij weten wat je allemaal "onbewust" hebt uitgespookt!

Het gaat hier niet om even iets illegaals te doen wat niet echt schadelijk is. Je loopt een groot risico om jezelf en anderen in gevaar te brengen. Dat is eerder te vergelijken met te gaan spookrijden op een rijksweg of als je bij ouderen in de buurt komt zelf op een snelweg.

Jongeren hebben dat bewustzijn niet, zij zijn roekeloos (uitzonderingen daargelaten) en proberen van alles. De kranten staan vol met wat jongeren uitspoken.
Een QR code vervalsen is een sport en zij staan niet stil bij de gevolgen. De overheid bedenkt iets, jongeren gaan er tegen in.
In de tijd dat wij jong waren kraakten wij coderingen en het boeide ons niet dat een provider daar schade door leed.
Wij verzonnen simpelweg iets om onze daden legitiem te maken. (rot bedrijf, of de directeur reed een vogel dood...geldgebrek..etc..)

 

[Black Tiger]

en iemand zonder vaccinatie hoort niet volop aan de samenleving deel te nemen omdat de kans redelijk groot is om zelf in het ziekenhuis terecht te komen.

Tja, daar verschillen wij dus in van mening, ik zie dat toch als heel iets anders. Een rijbewijs is nodig om een gemotoriseerd voertuig te besturen. Je kunt rustig deelnemen aan het verkeer als voetganger of fietser zonder rijbewijs en tot voor kort zelfs scooter/brommer, dus zo zie ik dan de niet gevaccineerde.
Dan kun je wel weer gaan stellen dat die niet op de autosnelweg mogen, maar ik blijf het toch een slecht vergelijk vinden en gezien er in Limburg zelfs de meeste die in het ziekenhuis liggen gevaccineerd zijn, gaat je stelling ook niet helemaal op.
2G is gewoon geen oplossing, dus ook geen noodzaak.

Jongeren hebben dat bewustzijn niet,

Er zijn er zat die dat wel hebben en niet roekeloos zijn. Het zijn juist de uitzonderingen die het verpesten. De uitzonderingen waren ook oorzaak van de introductie van het beginners rijbewijs.
Dat een QR code vervalsen voor sommigen in sport is, kan ik nog wel een beetje in komen omdat ze het gevaar niet zien. Dat is echter totaal niet geldig bij een huisarts en enkele assistenten en GGD medewerkers die QR codes vervalsten en verkochten, die wisten wel degelijk waar ze mee bezig waren.

In de tijd dat wij jong waren kraakten wij coderingen en het boeide ons niet dat een provider daar schade door leed.

Nee hoor, die leden nauwelijks schade. De meesten van ons hadden een abo er naast of zouden sowieso geen abo nemen. Even nog los van het feit dat volgens mij velen het met name deden om naar Sky Duitsland te kijken en andere landen, waar het sowieso niet mogelijk was, dus dat is een valide reden.
Daarnaast gaat het dan hooguit om wat financiële schade, niet om gezondheidsschade, dat is wel even een hele andere afdeling.

 

[Dr.Z]

Dat is echter totaal niet geldig bij een huisarts en enkele assistenten en GGD medewerkers die QR codes vervalsten en verkochten, die wisten wel degelijk waar ze mee bezig waren.

Dat is simpelweg winstbejag en eigenlijk misdadig en schandalig te noemen. Die mensen horen in het gevang thuis.

ee hoor, die leden nauwelijks schade. De meesten van ons hadden een abo er naast of zouden sowieso geen abo nemen. Even nog los van het feit dat volgens mij velen het met name deden om naar Sky Duitsland te kijken en andere landen, waar het sowieso niet mogelijk was, dus dat is een valide reden.
Daarnaast gaat het dan hooguit om wat financiële schade, niet om gezondheidsschade, dat is wel even een hele andere afdeling.

ehm, was dit één van de redenen om een legitiem tintje te geven aan datgene wat wij deden?

 

[Parabolica]

Dus het is een mooie politieke uitspraak, dus nu willen wij weten wat je allemaal "onbewust" hebt uitgespookt!

Ik wilde het op facebook gooien maar dat bestond toen nog niet.

Tja, daar verschillen wij dus in van mening, ik zie dat toch als heel iets anders. Een rijbewijs is nodig om een gemotoriseerd voertuig te besturen. Je kunt rustig deelnemen aan het verkeer als voetganger of fietser zonder rijbewijs en tot voor kort zelfs scooter/brommer

Dan leg je toch ook beperkingen op als je als voetganger aan het verkeer kan deelnemen? Ongevaccineerde mogen ook gewoon rondlopen maar heb geen toegang waar een QR code is vereist. Fietsers en voetgangers worden toch ook van de (snel)weg gehaald?

En wat als een rijbewijs nu wordt vervangen door een vaccinatie, misschien dat je dan blauw wordt en dus goed herkenbaar bent voor de politie, mag je dan ongevaccineerd toch rondrijden?

maar ik blijf het toch een slecht vergelijk vinden en gezien er in Limburg zelfs de meeste die in het ziekenhuis liggen gevaccineerd zijn, gaat je stelling ook niet helemaal op.

Misschien heeft dit te maken met de hogere leeftijd?

Prima als mensen een vaccinatie weigeren maar net zoals rijden zonder rijbewijs, leg je erbij neer dat er dan beperkingen kunnen worden opgelegd.